| Место | ФИО | Ник | Возраст | Команда / спорт.клуб | Город | Рейтинг | Полная сумма рейтинга | Общее кол-во стартов | В среднем очей за гонку | 1й этап Алушта | 2й этап Кривой Рог | 3й этап Запорожье | 4й этап Харьков | 5й этап Киев | 6й этап Донецк | 7й этап Днепр |
| 1 | Коломиец Надежда | Lucky | 29 | CANNONDALE TEAM UKRAINE | Харьков | 1250,0 | 1410,0 | 6 | 235,0 | 250,0 | - | 250,0 | 250,0 | 250,0 | 250,0 | 160,0 |
| 2 | Зубко Оксана | tigra | 28 | Команда ВР | Харьков | 851,0 | 852,0 | 6 | 142,0 | 200,0 | 250,0 | 200,0 | 1,0 | 1,0 | - | 200,0 |
| 3 | Новикова Елена | Lemon | 28 | Velo.net.ua | Киев | 800,0 | 800,0 | 5 | 160,0 | 150,0 | - | 160,0 | 200,0 | - | 150,0 | 140,0 |
| 4 | Златьева Дарья | ShkoDа | 27 | Донецк | 720,0 | 820,0 | 6 | 136,7 | 100,0 | 150,0 | 140,0 | 150,0 | 140,0 | 140,0 | - | |
| 5 | Пожиганова Виктория | lisi4ka | 22 | Команда ВР | Днепропетровск | 621,0 | 621,0 | 5 | 124,2 | 110,0 | - | 1,0 | - | 160,0 | 200,0 | 150,0 |
| 6 | Мацнева Александра | atmac | 25 | MTB Donetsk | Ясиноватая | 600,0 | 600,0 | 4 | 150,0 | 130,0 | 160,0 | 150,0 | 160,0 | - | - | - |
| 7 | Гусарова Дарья | Дафочка | 22 | Велокривбасс | Кривой Рог | 451,0 | 451,0 | 4 | 112,8 | 120,0 | 200,0 | - | 1,0 | - | - | 130,0 |
| 8 | Яковенко Екатерина | delfineja | 29 | Киев | 360,0 | 360,0 | 2 | 180,0 | 160,0 | - | - | - | 200,0 | - | - | |
| 9 | Конвисарова Кристина | kristi | 23 | Команда ВР | Днепропетровск | 251,0 | 251,0 | 2 | 125,5 | - | - | - | - | 1,0 | - | 250,0 |
| 10 | Виюк Ольга | YUGO | 25 | Рівне | 150,0 | 150,0 | 1 | 150,0 | - | - | - | - | 150,0 | - | - | |
| 11 | Годлевская Полина | polly | 28 | MTBBike Specialized Team | Львов | 140,0 | 140,0 | 1 | 140,0 | 140,0 | - | - | - | - | - | - |
| 12 | Томашевская Елизавета | veloliza | 24 | Киев | 95,0 | 95,0 | 1 | 95,0 | 95,0 | - | - | - | - | - | - | |
| 13 | Митрофанова Анастасия | тёмнаЯ лошадкА | 20 | Симферополь | 1,0 | 1,0 | 1 | 1,0 | 1,0 | - | - | - | - | - | - |
Комментарии
Не совсем понятны действия организаторов и их реальная возможность принимать решения вопросов на гонке касаемо судейства: Ведь в положении чёрным по белому написано:
"Техническое обеспечение хронометража и судейства обеспечивает бригада сайта bikeportal.org.ua".
Ещё хотелось бы сразу добавить, что так называемое спортивное поведение, не нарушала участница. Человек отъехал три этапа, набрал очки, почему участник не имеет право расслабиться на гонке, это уже его собственные проблемы с какой скоростью он будет ехать. Считаю что организаторы поступили совершенно не верно, отобрав очки у гонщицы которая вышла на старт, но хоть и пешком но дошла до финиша не нарушив ни одного правила. До того момента как судейская коллегия и организаторы не объяснит и не расставят всё по своим полочкам, считаю что и моё участие в ЛКУ закрыто. Лично мне не хотелось бы отъехать 6-7 этапов чтоб в итоге мне сказали какую-то чушь . А я думаю такое вполне может случиться, прецедент на лицо.
результаты гонки пересматриваться уже не будут.
с точки зрения правил Оксана ничего не нарушала проехав/пройдя один круг за время, большее финишного времени лидера. моя позиция, с точки зрения буквоедства правил, была соответствующая. у организаторов (Стаса, Симахи и Нади) была противоположная позиция, базирующаяся на здравом смысле. аргументы конечно "плавали", но уважая мнение организаторов, было принято решение о дисквалификации за неспортивное поведение...
все стороны, вовлеченные в процесс, были заинтересованными субъектами - я, как команда ВР, ну и орги, как вероятные обладатели белой майки. я не собирался наживать себе врагов и портить репутацию, поэтому просто выбрали решение большинства...
но Оксанин "демарш" заставляет задуматься о сложности трасс ЛКУ для девочек... видимо это правило себя изжило, раз сильные гонщицы, просто боясь покалечиться, игнорируют старты.
интересно узнать мнение остальных участниц - насколько стремно было им на гонке...
не забываем что спорт у нас ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ. а девушек-участниц так мало, что скоро их вообще не останется... кроме одной-двух...
PS: ну и для исключения подобных ситуаций надо будет дописать правила по типу UCI 80%, но это уже в следующем году... если лку в следующем году будет...
Я тоже против таких спусков для девочек как "цирк" и Дидоровку никогда не поеду из-за спуска Эльдорадо. На моей домашней трассе не еду я, а Оксана не едет эту. Приехать в другой город не дает фыркнуть и не участвовать, этап ЛКУ, билеты, другой город. Остальные элементы понравились. Даже те, которые не ехала. Их реально научиться ездить. Я в отличае от Оксаны не прошу и не уговариваю менять трассы, так как я не в рейтинге и мне безразличны очки. Что не проеду, то пройду. Но если бы я была такая сильная как Оксана и от этого зависило мое первое место, то я вынуждена была бы рисковать ради борьбы за лидерство, рискуя стать калекой, что в нашем любительском спорте как-то странно.
Оксана Зубко не проехав ни одного круга, просто пройдясь пешком по трассе, стала в стороне от разметки(что формально может уже вести к дисквалификации) и всю гонку ждала пока финиширует лидер, чтобы финишировать следом. Я не думаю что мы делаем гонки для такой борьбы за майки и медали. Если бы у нее была техническая поломка или физическое недомогание, а также если бы она проехала(любым темпом) хотябы 1-2 круга - все было бы по другому.
Цитата:
Остальные почему-то справились и без демаршей, показав отличную борьбу и слава богу почти без травм.
Lemon все верно, но ты забываешь две вещи:
1. Если ты уже борешься за ЛКУ ты знаешь на что идешь
2. Никто не заставляет правилами ездить спуски вроде эльдорадо или цирк. Иди пешком! И дай возможность более техничным проехать тебя(которые сделали ставку на технику)
Именно поэтому мы и ездим кросс-кантри, а не шоссе. В этом его сущность. Все было проезжаемо/проходимо :). Да и ты отлично с этим справилась :).
Цитата:
ты и так весь прошлый год рассказывал как поедешь внезачета, а теперь оказывается тебя бедного заставили ехать лку.. так что все это пустые слова.
насчет трасс, они обязаны быть безопасными. я за сложные тех.элементы, но всегда должен быть объезд.
время старта, судейство и прочее было на оргах.
Данный текст доступен только зарегистрированным пользователям
все сложные элементы, кроме цирка имели безопасную траекторию или объезд. цирк можно пройти пешком, в чем проблема?!
В конце концов, если гонка не по зубам - не едь(если не хочешь идти пешком), а выходить на старт чтобы заниматься поиском дырок в положении - это не выход.
p.s. не вижу смысла вступать в дальнейшие дискуссии, если наши гонки будут превращаться в погони за рейтингами и медалями(способами отличными от борьбы на трассе), то какой в них смысл.
Какой нафиг рейтинг и Кубок, если за четыре этапа в нём поучаствовало аж одиннадцать человек... Причём, собрались они все один раз, на первом этапе. Дальше просто хохот и издевательства над судьями и организаторами. Вы ещё собираетесь обсуждать что-то на следующий год? Не тратьте своё время. Убрать нафиг женскую категорию. Уж лучше "мастеров" разделить на две по возрасту. Хотя и у них проблема с посещаемостью - достаточно большой процент тоже проехал по одной гонке...
В общем, я предлагаю забрать назад все женские майки выданные в этом году и забыть всё как страшный сон
А Ксюха - М А Л А Д Е Ц! Не побоялсь пойти против системы, хоть и не вызвала широкий резонанс, но болото всколыхнула. Приедешь в гости - с меня мороженое. Килограмм
3 этапа и СВОБОДА!...
Цитата:
Раз не указан Главный судья, идем по ссылке на Cannondale Team Ukraine Цитата:
В организаторах у нас еще Залозный Станислав
Не нужно сюда путать БП с его технической организацией хронометража.Тем более, что в данной ситуации Валентин сослался на то, что подчинился мнению большинства.
Надя как бы лицо заинтересованное, поэтому вопрос к С.Симоненко и С.Залозному:
- Какой пункт Положения ЛКУ и гонки "4-ый этап Любительского Кубка Украины 2012
г. Харьков VELOPLANETA-CUP II" нарушила О.Зубко?
Не смешите меня выходом за разметку, читайте Правила, там прописано, что ежели вернулся там, где вышел, то нарушением это не считается.
Констатирую - участницу дисквалифицировали за неправильное выражение лица, отсутствие улыбки,плохую стрижку, и т.п.(можно придумать еще чего-то).
Допустили "дырку в Положении", нужно ее исправлять в срочном порядке, а пока будьте любезны, уберите дисквалификацию и отдайте человеку его рейтинговые очки. Или обоснуйте согласно нормативных документов, в чем выразилось "неспортивное поведение". Если этого не сделает организаторы харьковского этапа, это должен сделать оргкомитет ЛКУ (если он есть, конечно, или назначенный директор).
О сложности кросс-кантрийных трасс для ЛКУ разговор уже был. Заставить немногочисленных девушек ездить по сложным трассам мы не можем. оттого и мало участниц. Еще два года назад я говорил, что нужны разные трассы для девченок с ветеранами и элиты. Да, это не спортивно, но таковы реалии, или делаем проще трассу, или "убиваем" категории вообще.
Еще нюанс. Стремясь сделать трассу на приличном уровне, мы придем к тому, что и в ветеранских категориях массовости не будет, говорю это по опыту 2011 года. Во всяком случае в Сумах трассу элиты проедет в лучшем случае 20% ветеранов. Остальные - пешочком и долго.
Рыжему - про систему ты меня насмешил.
Вася! Не переживай, все будет хорошо, и кстати, с Днем Рождения!
хватит или дальше придумывать?
Цитата:
p.s. от того что Надя лицо "заинтересованное" не снимает с нее обязанностей судьи
p.s.s. от нас про неспортивное поведение ничего не звучало
хорошо, тогда озвучь за что дисквалификация/сход....
Цитирую Shved:
"и судейства"... значит идем на bikeportal.org.ua, а не Cannondale Team Ukraine
сраться, так сраться!
ключевое слово "техническое"
Цитата:
за продолжительное нахождение в стороне от разметки. т.е. фактически спортсмен находился во время гонки, за ее пределами
Цитата:
трассу отказался ехать лишь один участник(традиционный по этому вопросу). в остальном проблем небыло
если шо - я с тобой
количество мы с ней лично обговорим
Валентину про судейство. Как бы есть такое понятие, как судья-хронометрист, и он не является последней инстаницией, хотя априори и входит в ГСК. В данном случае, говорить о том, что БП отвечает за ВСЕ судейство, некорректно. Тем более, что решение принималось. я так понял, негласным голосование., три "ЗА" дисквалификацию, четвертый вроде как и не важно....
Стасу. Придумывай дальше. Это
Цитирую Станислав:
не впечатляет. Я не нахожу нигде в Правилах такого. Сплохело человеку, ехать не мог, но характер не позволил позорно кинуть гонку. Пришла в себя, и дошла пешком до финиша, кремень человек!
тогда придумывай еще...
ведь если вышел за разметку и вернулся, то это не считается срезкой...
Нигде не сказано что не считается если вернулся. К тому же сказано НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО - этого не было.
Цитата:
да был один факт в лесу и один факт после рампы.
Кроме того, мы не просто так общались с Вами до принятия решения.
Цитата:
Была категория девушки любители с простой трассой. Если участник считает что трасса сложная(пешком пройти сложный участок не хочется) - то можно ехать эту категорию. А если человек претендует на майку лидера кубка, то он должен быть готов к сложностям.
Чего стоит майка лидера, если лидер манипулирует и ищет лазейки?!...
по окончанию гонки выяснилось, что вполне удовлетворительно сползается трамплин внизу первого спуска, понятно, что можно (нужно) научиться выдергивать вилку перед корнями и камнями и, на подъемах, и, конечно, было бы замечательно научиться перескакивать канаву.была бы она чуть уже...
(Мое совсем-совсем личное мнение - все-таки не(любительски)спортивно приходить на гонку за очками. Это уже как-то... профессионально. Если не получаешь удовольствия от процесса itself, то зачем гоняться.. )
Да, был вопрос о причине дисквалификации. Тем более, что разметку я не пересекала. Перед финишем остановилась до визуальной линии перед флагами, не пересекая ее. Не знаю, может со стороны это выглядело как "за разметкой" (Если уж и на Евро 2012 гол не засчитали, когда мяч на полметра линию ворот пересек). А то что говорит Симаха, он видел меня где-то там, не помнит где, на трассе за разметкой, то этого точно не было. Спускалась на спусках рядом с тропой, что бы не мешать участникам проезжать, на ровняке и в подъемы ехала по трассе. Ленту нигде не пересекала, ничего не срезала. Стас с Симахой конкретную причину дисквалификации не озвучили, просто сказали, что считают, что так правильно. Если буду возмущаться, то значит дисквалификация за срезку.
Особо не возмущаюсь, ничего другого от них не ожидала. Свою справедливость они показывали и раньше, когда дело затрагивало их интересы. Друзья
По поводу моего поведения.. .я ничего не требовала.. Да, трасса для меня сложновата, как и для остальных девушек. Ездить бегогонки мне особого удовольствия не доставляет. Но я не мешала проведению гонки, не просила любительскую трассу.
По поводу того, что бы убрать женскую категорию... можно конечно. но в чем смысл? Если цель любительских гонок популяризация велоспорта. А такое положение вещей, только отпугивает участниц. в любительских категориях и в марафонах участниц в разы больше. Можно и для мужчин сделать трассу, которую никто или пару человек сможет проехать и тоже убрать категорию.
Обидно, что в этот срач Вака втянули. У него и так забот полно, человек все свое время и кучу личных денег отдает на организацию гонок, делает для участников праздник, а с таким раскладами это уже не праздник...
Стас, по поводу пустозвонства, тебя не победить. А то что Макс Иванов попросил Васю ехать в зачете ЛКУ, а не в офгонках, то это факт.
Надя тоже уже 2 года рассказывает, что женскую категорию надо закрыть, а она будет гоняться с мужиками и со спортсменами. И только когда в прошлом году решили спортсменов не допускать, Надя резко перестала быть спортсменкой. Как-то у нее в спортсменках не заладилось. Медалек не получает, соответственно и денег не получает.
Так что давай не будем про мотивы участия в гонках. Это личное дело каждого. Может если бы ты когда-нибудь что-то выигрывал, а не ставил себе цель объехать последнего, то у тебя тоже были бы мотивы ЛКУ и других гонках участвовать. А то ты за велоспорт, а гонки не ездишь, только рассказываешь, кто, как и куда должен ехать.
Вася, я считаю, что данная ситуация стоит лишь выводов по поводу определенных людей, хотя не думаю что твое отношение к ним хоть как-то после этого изменилось
Проехав смотровой круг, я тоже для себя решил, что не буду рисковать и буду бегать...
Раньше каждый гонщик должен был закончить всю дистанцию, и только за законченную дистанцию можно было получить очки. Гонщик отставший на круг от лидера в своём заезде, снимался. Финиш закрывался после лидера плюс 20% от времени лидера на дистанции. Потом когда лидеры стали умудряться догонять призовые места на круг, это правило убрали.
В общем мне трасса очень понравилась, на трассе очень много продуманных рукотворных элементов. Которые добавили кучу положительных эмоций. Цирк на мой взгляд добавил страх и необоснованный риск получить травму для девочек, плюс психологическую травму. Этого надо избегать.
поступок Ксюхи считаю очень важным... потому что мы перед стартом соберемся всеми девочками, пошепчемся где-то за кустиком и едим... ну или идем... а тут наконец-то на нас обратили внимание... очень надеюсь на какие-то объезды/обходы потому как соревнования ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ... с одной стороны понимаю что нужно как-то эволюционировать, но не до такой же степени, что даже мужская элита в некоторых местах спешивалась... а кто считает что он достиг большего и что он на голову выше остальных - есть более серьезные соревнования нежели лку... там есть к чему расти и стремиться и есть с кем бороться
Была категория девушки любители с простой трассой. Если участник считает что трасса сложная(пешком пройти сложный участок не хочется) - то можно ехать эту категорию.
ну можно попробовать поотбирать медальки у девочек-любителей, вот только интерестно сколько слез от них потом будет... хотя... гулять так гулять!!!
А по твоему спортивно херячить в любителях когда ты уже третий-четвёртый год подряд ездишь на гонки в т.ч и офф-старты. медал хантер блин и ещё рассказывает о целях и нравственности.
По поводу срезания на трассе. я думаю что вряд ли найдётся человек который докажет что Оксана срезала, вышла за пределы трассы. А то что видел там что-то Симаха. стас и прочие-так считаю чистой воды ложью. просто не к чему было придраться.
Данная ситуация показала резонанс вызванный вполне логичным поступком. Мы забыли что многие из нас любители. Кто-то 5 лет катает, кто-то второй год лишь...Но смутило меня лишь то, что организаторы пошли на обман ради того чтоб насолить человеку который им по определённым причинам неприятен не имея ни причин ни фактом- лишь одно большущее желание.
То что Оксана прошла круг пешком-это её собственное дело, не нарушив ни одно из правил гонки она имела право на получение очков в рейтинге. И не рассказывай мне Стас что у неё нет стремления, я думаю у неё больше стремления чем у тебя умноженное на сто, да и результаты получше...
И нужно в правила внести правило 80% или что-то подобное. Сейчас же получается, что нарушения вроде бы как и нет никакого, но кто судья - тот и прав.
Уважаю всех организаторов гонок, но такие случаи должны становиться не поводом для наказания, а тревожным звоночком для организаторов и поводом сделать выводы, улучшить положение кубка и трассы гонок.
Мое видение сложившейся ситуации, как организатора соревнований.
При принятии решение о результате выступления на гонке Зубко О. были приняты во внимание следующие аргументы:
- во время стартового построение Оксана начала поднимать вопрос о симпатии/антипатии участниц к трассе, звучали высказывания о том что эта трасса «бегательная»;
- на старт она вышла в красивых джинсовых шортах;
- во время прохождения единственного круга в течении 1 часа 20 минут я лично неоднократно видел Оксану за пределами трассы наблюдающую ход гонки в лесу, другой организатор - Стас ее видел на стадионе (район старт-финиша);
- в разговоре (я, Стас, Оксана) о произошедшем Оксана сказала, что ей стало плохо и поэтому она сошла в заезде ЛКУ;
- во время старта ветеранов Оксана вышла с ними на старт, в обычной велоформе и преодолела 3 круга дистанции с хорошей скоростью за 46 минут по любительской трассе.
Выше я написал, что приводятся именно аргументы, так как другими участниками происходящее могло восприниматься иначе. Например, о чем вести разговоры в стартовом коридоре – личное дело каждого; в чем ехать – дело вкуса; за сколько преодолеть круг – виднее спортсмену и его организму; если нет сплошного коридора из оградительной ленты, то понятие «вне трассы» становится расплывчатым; если после плохого самочувствия человеку стало лучше – почему бы не и поучаствовать и т.д.
Однако, сложив воедино вышеописанные обстоятельства у меня в сознании обрисовалась такая картина: Оксана с самого начала не собиралась полноценно участвовать в заезде ЛКУ и своими действиями проявляла своеобразный бойкот мероприятия, но стартовала для сохранения за собой белой майки. В такой способ было проявлено отрицание основных целей и задач спортивных соревнований и неуважение к организаторам. Все это можно подытожить как неспортивное поведение, о чем лично я говорил Оксане. Но в данном вопросе наши взгляды не совпали. Кто-то может возразить, что для достижения цели все средства хороши, но давайте не будет путать любительский спорт и грязную политику. По прошествию некоторого времени у организаторов не появилось даже тени сомнения в правильности принятого решения. Как бы там ни было, Оксана имеет на этот счет свое мнение и это естественно.
О трассе:
Как уже писали ранее, опасные участки можно преодолевать пешком или бегом не рискуя собственным здоровьем и красотой, организаторы это только приветствуют! Факт, что эту трассу девушки (далеко не все) преодолевают не слазя с велосипеда - значит она проезжаема! Почему тогда появилось мнение, что ориентироваться нужно на отстающих участников, а не на лидирующих. Почему мы отказываемся расти и развиваться, а вместо этого идем на поводу деструктивных эмоций? Почему некоторые не пытаются научиться чему-то новому, повысить свое мастерство, а ищут способы обойти интуитивно понятные большинству принцип: тренеруйся и побеждай! В случае с Оксаной мне вообще не понятно, как можно было не воспользоваться преимуществом домашней трассы и не отточить мастерство преодоления техучастков ну или их быстрого и безопасного перебегания.
О ЛКУ:
Не могу не согласиться, что к ЛКУ готовятся от силы 5 учасниц и этого слишком мало для достойного уровня женского ЛКУ. Оставить эту категорию или нет, если оставить то с какой трассой – вопросы будут обсуждаться на осенней сессии организаторов ЛКУ.
Что касается остальных участниц заездов женского ЛКУ, то им надо еще раз подумать о той категории где участвовать. Высказывания о том, что нам страшно ехать вниз и тяжело вверх вообще смешны.
Подводя итог: как в своем решении о дисквалификации Зубко О., так и в том, что ЛКУ – отличное мероприятие для развития любительского велодвижения, харьковские организаторы уверенны на 100% и всеми силами будут поддерживать его проведение и дальнейшее развитие.
Редактирую - добавляю фото. Оксана во время гонки стоит среди зрителей на спуске. Я считаю, что это за пределами трассы.
- Оксана, Вася:
1. Вполне можно было выразить свое несогласие с трассой ДО старта и не регистрироваться на гонку если понимали что трасса не по силам.
2. Можно было стартовать и финишировать в спокойном темпе, проходя (да хоть проползая) опасные участки, не демонстрируя при этом своего неуважения к организаторам. Такое поведение не идет на пользу всему движению которое мы пытаемся пропихивать в нашей ;%банной стране
3. Ну и уж совсем глупо звучат фразы про "стало плохо" и т.п. не стоит их употреблять всуе.. когда-нибудь станет плохо в реале, а народ не поверит.
- Серега, Стас, Надя:
1. Вполне можно было не лишать человека медальки (футболки, пряников...) если уж хотелось, выразить свое несогласие, то смотрим мультфильм "Тачки" первая часть, сцена награждения победителя кубка.
Люди!! PEACE!!
Спортивные мероприятия, особенно любительские, не место для выяснения отношений, я именно поэтому ушел из проф спорта - задолбала эта грызня за место под солнцем. Если соскучились за этим - велкам к профикам, там этого навалом и россыпью...
Любите не себя в гонках - а гонки в себе! (С) Amers
По поводу лишений: мы не лишали ее медалек, футболок и т.п. Мы просто показали ей, что не хотим на наших гонках вот этих показательно-демонстративных игрищь. Все описанные тобой пункты - вопросов бы даже и не возникло.
Не хочешь ехать гонку - сиди дома. Хочешь заехать последней - едь последней, а вот эти показательные выступления никому не нужны. И выискивание где же дырка в положении(это всегда можно найти и придраться)
Цитата:
золотые слова :)))), а то начинается погоня за майкой любой ценой - гонка показала кто объективно сильнее
у нас любят гонки превращаются в шантаж: уберите тех, эти спортсмены, те не спортсмены, тут в положении не сказано что нельзя кукарекать стоя на одной ноге и т.п .и т.д.
Давай всё таки не совмещать понятия неспортивное поведение и неуважение к организаторам. "было проявлено отрицание основных целей и задач спортивных соревнований и неуважение к организаторам. Все это можно подытожить как неспортивное поведение"
Участник соревнований имеет право не уважать, не любить, ненавидеть организаторов, это его право. Но если он не выходит за рамки положения, то стиль прохождения им трассы не должен никого волновать, хоть задом-наперёд сидя на руле. Вот к чему я веду.
К примеру в Днепропетровске горячие парни, чёй-то не поделили на трассе и после финиша была драка в стартовом лагере, вот это неспортивно, но никаких санкций от судейской бригады по итогу не последовало.
Я что-то пропустил??
Ну а по сути согласен, что не нужно смешивать личную неприязнь и гонки.
Поняла. Согласна
Сказка
В одном из городов решили ,что Чемпионка не достаточно хорошо владеет велосипедом!
Решили устроить показательную ПОРКУ! Построили эшафот,приготовили плети! Трассу с заездом на плаху. Пригласили Хронометристов по количеству ударов , два Палача и Гонщицу которая покажет ей заезд на нужное место!Но забыли про главного СУДЬЮ, который вынес бы ПРИГОВОР !!!
Затянули ее на трассу ,Она шорты бронебойные одела,Оказия .И на колесо не садится,ну той Гонщице.Катает своего друга вокруг эшафота по трассе,организаторы Лютуют.Ну раз Катаньем не получилось,Значит Будет НЫТЬЕ!!! ЧЕМПИОНКА снимает шорты и верхом на велосипеде три круга показывает Палачам нижнюю ЧАСТЬ СПИНЫ.........
Навело из комментариев одного из ОРГОВ; Мы просто показали ей, что не хотим на наших гонках вот этих показательно-демонстративных игрищь.
ОРГИ требуют такую Бумагу;Каждый велогонщик несет персональную ответственность за техническое состояние своего велосипеда, за состояние своего здоровья и адекватность своих действий на протяжении всей дистанции, что отражается в подписываемой им расписке установленного образца. И КТО бросит в ЧЕМПИОНКУ КАМЕНЬ... БЕЛГОРОД этого года(((....
.
8
8.12 Гонщики, которых обогнали на круг, продолжают движение по трассе.
8.13 Старт круга закрывается после прохождения финиша лидером соответствующей категории. После того, как финишировал лидер, круговые гонщики не могут уйти на следующий круг, им фиксируется финиш.
8.14 Место гонщика в итоговом протоколе определяется по количеству пройденных полных кругов и времени, затраченному на их прохождение
8.15 Сошедшим считается гонщик, который закончил гонку до пересечения линии финиша лидером гонки.
Серёга, ты ж сам описал, что ни один из аргументов аргументом, по сути, не является ))) Недоказательно звучит. Хотя со всем остальным полностью согласна. Не трассы надо упрощать, а учить девочек по ним ездить.
ВЫВОД первый: Необходимо обязать организаторов делать объезды опасных участков и не будет таких ситуаций.
Я понимаю организаторов. принципиально подойти к сложившейся ситуации и дисквалифицировать Оксану. я считаю - аргументы были весомые и я с ними согласился. Один из них - Оксана была за пределами трассы. Но затем (!!!) - В любительском заезде Skipper срезал так, что выехал на первое место. и срезал он не подозревая о том что срезает. (это большой вопрос к организаторам по качеству разметки и наличию контроля на трассе - организаторы в чужом глазу соломину видят, в своём — бревна не замечают). Skipper был оштрафован (на 10 минут) бригадой хронометристов (гыгы) без всякого участия и помощи в разбирательстве организаторов. по-моему однобокий подход и тут пахнет предвзятым отношением к Зубко.
Вывод второй. давайте быть принципиальными ко всем, в том числе и к себе.
Конечно надо переходить постепенно от простого к более сложному и учиться ездить, но надо и ощущать эту грань риска. Сделать так, чтобы люди ездили и учились, а не соизмерив риск, решили позорно бегать. А бегая не многому научишься:) Тех кто сумел пройти трассу не вставая с велосипеда единицы.
Да и очень похоже, как писал Дед Панас, что это были личные выяснения отношений между Надей и Оксаной, а не цирк. Оксана не попалась на эту западню, не стала рисковать лицом или свёрнутой шеей. И выразила свой протест. Как видите далеко не все поддержали организаторов.
Готовлю соревновательное платьечко, для участия в Дебрях, которое будет символизировать мое несерьезное отношение к вышеупомянутому мероприятию и неуважение к организаторам. Раз уж вас так трогает за живое гардероб гонщиков.
Лично я, наверно, после такой дисквалификации принципиально игнорил бы такие ивенты, благо не одна гонка в месяц проходит. Это что ж выходит - я не успеваю оттормозиться в повороте, вылетаю на метр за разметку - и всё, за это УЖЕ могут дисквалифицировать? Это ж вроде единственный типа ВЕСОМЫЙ довод за снятие Оксаны. А джинсовые шорты - это отлично, особенно если есть на что их надеть
Думаю, что ситуацию не пересмотрят принципиально, типа мы решили и всё тут
В данном случае поддерживаю Васю с Оксаной целиком и полностью. Пока они не вставляют палки конкурентам в колёса и не подсыпают пурген во фляги - могут ездить так, как считают нужным. Выбор тактики и стратегии на конкретную гонку или чемпионат в целом - личное дело каждого
Ездил гонки и всегда думал, что суть любой гонки - это обязательно проехать заданное расстояние (и не меньше) от точки А до точки В за минимально возможное индивидуальное время.
проверить на сколько хватит фармы
приехать не последним
не быть округлённым 2 раза
не быть округлённым 1 раз
съехать все спуски
заехать все подьёмы
кто себе что придумает, так и ездит
это не забавно а печально.. как я выше и писал - все больше смахивает на спорт высших достижений (по крайней мере в нашей стране) где усиленно делят шкуру давно дохлого медведя.
Но опять же, при том что я полностью понимаю позицию Оксаны в плане отношения к таким трассам где можно убиться без веских на то оснований, все же не стоит переходить к прямым оскорблениям организаторов, которые делают важное дело так как они это понимают.
ИМХО наиболее наглядным было бы например на эту гонку зарегиться в любители этим показав нежелание воевать с заведомо сложной трассой
Но с другой стороны, похоже что дисквалификация действительно была формально не обоснована - тут уже ничего не попишешь.
Так что как и в любом конфликте виноваты обе стороны, и положение без пол-литры выпитой вместе не исправить
+100
суть гонки всегда одна - выяснить, кто быстрее всех
а всё, что ты написал выше - средство
Если оскорбление заключается в выходе на старт в шортах, то трудно серьезно относиться к таким организаторам. Вроде не оскорбляла их ничем. Опять-таки повторюсь - правил не нарушала, никому не мешала, мой результат и цель участия в гонке мое личное дело, не думаю, что это должно кого-то оскорблять.
И Ваську дисквалифицировать. Ехал не за минимально возможное индивидуальное время. Отъехал от соперников и позорно матрасил остаток гонки, лишь бы позицию и медальку сохранить. Всегда можно проехать лучше.
всех дисквалифицировать. все могли ехать быстрее, но матрасят, лентяи. инфа 100%
А Вася при чём? Он (как и подавляющее большинство) проехал требуемое расстояние и не вышел за лимит времени.
Суть гонки одна и только одна, а вот преследуемые цели и двигающие к ним мотивы таки да, могут быть разными. Надо ж разделять мягкое и тёплое.
Пользуясь предложеной логикой - что мешает всем, сразу же после старта оставаться на своих местах в течение всего времени, пока не проедет один единственный гонщик? Можно ли это мероприятие назвать спортивным или гонкой? Оксана, я не пытаюсь что-то тебе доказать, но гонка и её принципы - не есть исключительно формальность, описанная на бумаге форматом А4. Вполне вероятно, что правила изменят и сделают жёстче. Я бы вообще оставил только одну строку - где-то там выше уже её написал
Я сейчас не веду борьбу за майку. Она мне не так уж дорога. Была бы дорога - боролась бы, что бы еще и в Киеве получить. Я езжу гонки в своё удовольствие. Имею право не хотеть ехать какую-то гонку... в общем об этом я уже писала. Организаторы поступили вне своей компетенции, дисквалифицировав по своим личным мотивам. Заявления, что гонка не по зубам - сиди дома, смешны. Неуважение проявленное шортами - смешно. Не желание выкладываться на 100% - абсурд. Показательный случай.
Эти бывшие друзья уже делали пакости, устроив Иванову бойкот и выгнав из команды, но это касалось лично меня. Никто им подобные пакости делать не запретит, что они бы с удовольствием и с Васей проделали бы. Он у них тоже враг №1 или №2, не знаю, кто из нас круче. Это вопросы моего личного неуважения к ним. Но пакости на гонках, это уже вопросы публичные.
пс пункт в регламенте о минимуме кругов, или проценте кругов от лидера для попадания в зачёт не дал бы этому трешу иметь место быть
ты чтото путаешь - это в треке и есть самое зрелищное, особенно момент главного рывка
считать нужно
ну и вот это точно на усмотрение оргов
Только с процентом будет проблема. Помнится в Кодаках округлила второе место. Да и на парных марафонах с Кирюхой не раз такой фокус проделывали...
Организаторов никто не просил трассу менять.
уже есть мааааленькое дополнительное условие
инфа 100%
ps по теме - выглядит как подигрывание Наде
"не возьмешь майку - заберем сандальку"
Та да, есть проблема. И не одна. И со сложностью и безопасностью трасс, и с организацией, и с медобеспечением, и со страховкой, и с судейством на гонках, и много еще каких проблем есть у ЛКУ. Но это обычная работа, ее нужно делать, если есть желание продолжать это дело.
на 100% согласна. ЛКУ самые популярные, пристижные гонки, организованные на высшем уровне. Респект тем, кто это придумал и организовывает. Было бы хорошо, если все это будет продолжаться и развиваться.
Мудрые слова сурового сына терриконов пропустил мимо глаз.:)
Уже было предложение судить гонки судьям, имеющим квалификацию судьи велоспорта. Но после некотрых событий у нас на гонках, да и на ЧУ, я уже такого не предлагаю. Дедушки бывают не в адеквате.
А незаинтересованных в любительской среде наверное и нет. Сейчас идет плотное общение в ЛС, и основной аргумент нежелания открытой дискуссии - боязнь с кем-то испортить отношения. Хотя я думаю, это порочная практика, дружба-дружбой, а общее дело продвигать нужно.
А что не так было на ЧУ? Я что-то пропустил?
Думаю, да, много пропустили
Дело в сложности общения команды организаторов любительских соревнований и старшего поколения судей ФСВУ. Нам хватило с запасом.
Есть такая партия!(с)
Вы не поверите - vak, run, melser, жулей и рыжий являются судьями второй категории по велоспорту. Я не шучу и не выпендриваюсь. Мы даже тесты сдавали, но корок нет до сих пор. Не верите мне - спросите vak'a. Делалось это под регистрацию Днепропетроской городской федерации велоспорта. Но тесты сдавали ещё прошлой весной. Правда, я не знаю надо их подтверждать каждый год, в этом году не повторяли процедуру...
отдельное спасибо Шведу за бурную деятельность и кучу пыли на ровном месте.
1. решение принято и обжалованию не подлежит
2. правила подкорректируем, но на новый сезон
3. что тут еще обсуждать?
(отдельным пунктом в правила пропишем участие в красивых джинсовых шортах
Но угар хороший, спасибо
Пс добавлю - кто помнит дебри 2011 и финиш Симахи и Васи? Это типа "спортивно" было? Двоякая мораль детектед?
А вот обратите внимание, что маразматический каммент, написанный в духе экстатических откровений трясунов - как и все, что пишет ТролльПанас - получил одно из самых высоких одобрений (+6). Это что-то говорит о духе дискуссии в целом.